這不知道是哪位前輩在奇摩知識加發的,
學習Revit Architecture與Revit MEP
建議想學這些軟體的不妨先看看,
內容比較寫實些,不過的確沒錯,
目前台灣沒有Revit有國際認證,
或者這樣說有證照不過沒得考的樣子。
到台灣歐特克相關網頁查一下。
簡介的部分針對台灣確有REVIT2011認證工程師。
然後認證費用那邊也有相關資訊,2200元不貴。
(比起跑到大陸去考還要機票跟住宿以及克服專業用語的問題)
不過相對的
在認證優勢的地方居然沒提到,這套軟體果然沒啥優勢(淚奔)
最重要的是這邊
翻遍了裡面認證中心,居然沒有一間有授權考試中心
有REVIT的。難道都還沒準備好??
回到那篇知識加的文章,說真的就如以前補習班廣告一樣
[會CAD薪水五萬],[室內設計免基礎,靠興趣年薪百萬]
聽到我耳朵長繭了,說真的不是不可能,只是那跟你會不會CAD關係不大,
CAD只是一個軟體,重要的還是使用者的專業知識,今天你是機械繪圖
就要懂得齒輪尺寸 ,今天你做結構的就要懂 梁柱 鋼材尺寸 接頭方式
室內的就要注意相關空間尺度以及各種風格與一些木作的細部,
沒有這些專業的背景想要到薪水五萬??
先去醫院掛號比較快,靠爆肝稱到五萬看看有沒有辦法。
REVIT也是一樣,BIM是建築資訊模型,裡面最重要的就是資訊,
單單只有建築模型那跟SU或者MAX甚至是的空間魔法師等軟體幾乎沒有差異
(以上不是說那些軟體沒用,只是用途比較偏向展示、提案、示意上)。
今天REVIT就是
初期開發可以省下反覆修圖以及編輯預算,空間面積的時間與降低圖面的錯誤。
中間可以提供營造施工單位精確的計量與快速的清圖跟下面包商建立一個共通
的溝通平台。
完工後交接給業主作物業管理以及修繕上的依據(以上須要靠IFC等轉換以及詳實
的建置並依現場修正)。
日後提供周遭新建案作為一些參考(如日光照射,風洞試驗等,還有一些共構工程
可以檢視其干擾狀態)。
而這些項目的實現無非都要足夠的現場實務經驗,在不懂工序,材質特性,安裝方式,
不同面材的底部處理,相鄰材質介面處理,哪些材料是現品有尺寸限制,哪些是場製
可以有彈性的,更不論一些法規上規定的耐燃等級以及一些更細節的木作與隔間或者泥作
的工法,這些專科的學生初到工地都不見得懂的東西,而工程師實務的養成看案子的複雜度
沒有個兩三年跑個三五個案子也不見得能說勝任。
補習班的老師如果沒有業界的經驗,只是本來教CAD或者MAX的轉檯過來作教學,真的
就像該文說的,軟體懂了,問題是整個模型根本跟實務脫勾,建的模型根本不能用,最後
就被晾在那邊,大家還是拿起CAD藍曬圖一張一張的土法煉鋼,然後就會傳出REVIT根本
不好用的傳聞,這真的是軟體的錯?
所以有時候廣告真的會害死人,尤其是現在打得很大的[REVIT 綠建築]這個,
說真的 世博也沒有很多棟都用REVIT 作設計,更不要論台灣的花博,的獎的
未來跟夢想兩館,整體都是九典張建築師團隊用SU跟CAD繪製施工圖面與制定
相關材質以及施工的工法才達到綠建築的資格。
(上圖;整個夢想館蓋完,我還是不懂綠建築要怎樣跟REVIT畫上等號)
只要你今天的設計符合綠建築的各項指標並申請通過認證那蓋出來就是綠建築,
你高興用手繪也行,用CAD也可以,軟體只是一個媒介,跟綠建築一點關係都沒有,
真的說要有關係
好歹帶入MEP作冷熱負荷以及能源運算,或者是模型匯出到Ecotect Analysis
並加上材質後去作後端的資料分析。
所有裡面就是屬Revit Architecture跟綠建築關連性最低,不過說真的補習班搞不好
連這塊都教不好,更不要說MEP的教學,Ecotect更慘搞不好櫃檯連這是啥都不懂。
所以請想踏入這領域的朋友好好想想,在報名上課的時候不妨多上網找找老師的學經歷,
花白錢事小,浪費寶貴的時間事大。
(以上僅表達個人立場,當然站在補習班立場上需要一些噱頭來招生是無可厚非的,但是
也請保障消費者有聽到不同聲音的權利。如有冒犯之處請多見諒)

就我所知道,花博營造廠在施工上解決許多問題都是設計圖說有誤或是不清楚,靠Revit去檢討發現出來,綠建築部分的確在於設計者的思維,但思考綠建築並不應該侷限於"是否拿到綠建築證書"與否,全世界各國目前訂定綠建築標準皆有其優缺點,而比較起英國的BRE以及美國的Leed,台灣的綠建築證書只能說相對落後很多,另外,冒然將綠建築與Revit畫上等號是有問題,Revit的好處在於模擬施工過程,減少施工浪費與設計錯誤,以這樣的觀點是有效減少材料損失,也可以算是綠建築的實踐,MEP與Ecotect也只是工具,所有的判讀還是需要靠專業者來執行,更先進的工具只是協助你做更精確的判讀,以期讓設計與施工後的效果一致。
謝謝~不過時間也是一個很大的因素,畢竟現場施工的時間壓縮到原來規劃的一半左右,加上那邊是航空管制區域的情況下,很多大型吊裝機具都得要再深夜施工,所以很多本來應該是按照工序可以在現場丈量後製作的工項,不得已得先在REVIT裡面先規劃好。後面的部分完全認同您的看法。
終於看到在台灣的部落格,有人在討論MEP,而且還是對的觀念,真是不容易!
不敢~說真的對岸討論MEP的人比較多 也比較踴躍 不過這其實只是風氣的問題 建築 管路 結構 就好比 人體的 皮膚 血管 骨骼 缺一不可 台灣業界要把REVIT作大 MEP是早晚要面對 希望以後有機會多跟您交流
可以請問版主你的REVIT是在哪邊學習的嗎?小弟我在北部,不知道有沒有推薦的學習方法呢?謝謝
我是跟黃金戰士裡面的閻老師學的,不過他已經沒有教補習班了,蠻可惜的。 推薦的學習法其實沒有。 有案子學很快就會了,不過只是軟體面, 實務的部分需要漫長的培養。
其實細看台灣的綠建築證書的細部評鑑,其實是很嚴格且治本的,而美國的Leed雖推行已久且具有威望,但某部分的確是略過商業化了!相較之下,我覺得台灣的認證是很具可信度的>"< (以上其實非重點) ......其實留言只是想謝謝版主提供了還未踏入社會的在學學生很重要的正確觀念!我會很認真的想想版主提出的問題的>"<
謝謝您耐心觀看,不過綠建築的標章應該是在建物啟用一段時間後再來評估,因為台灣人很會鑽漏洞,不少建物的雨水回收系統跟太陽能板都是假的,後來根本沒在使用或者是說維護。 但是這卻是綠建築指標裡面一項很重要的指標,其他的項目如您說的應是相當嚴謹,不過我還是很反對導入LEED,1.評分機制是針對美洲與亞洲狀況不符(這點對岸也是反對很大),2.過度商業化,而且評分方式很粗糙,居然按面積付錢,有LEED AP的資格跟一些書函資料用郵寄的就好。
revit在台灣很難推動的原因,就是台灣營建業界本來就很少有那個觀念培養教育員工的技術,工時長薪水少設計費常常被打折等等壓榨,設計時間都來不及了,怎還有空去想怎麼進化內部作業呢?? 在則revit不難學,但難的就在於更細部的設計及造型上的製作及日後的估算,這些如果沒有幾年工作經驗的人來學,叫菜鳥學,等於是瞎子摸象。。。在則revit的模矩化,在現今的住宅案用cad就就解決了,建照的面積計算在cad裡根本就不難處裡。。點點。。從國外回來至今的工作,revit是被我晾在旁生鏽,根本不符合台灣現今的營建環境。在者,reivt真的符合設計上的直覺設計上嗎?? 在整個營建周期上,設計階段不過只佔10~20%的時間,一眛的把revit神話,當作可以解決現今營建問題的軟體,這迷思真的需要好好的解開。補習班上的廣告都能說補個習就成為建築設計師了,他們還有什麼不能講的。
前輩說的都是事實,但是工程時程越來越被壓縮、預算越發越低、造型越來越奇特的時候,其實台北跟中部已經有幾家事務所,例如台北國際、林煒郁、賴朝俊、孫培鈞等建築師事務所,從參數化或者是API輔助法規計算與BIM產出圖面等,還是有事務所開始在導入,營造端導入的例子更是漸漸多了起來。至於教育這塊,這個只是拿以前包裝CAD與PHOTOSHOP的手法來包裝而以,但是如果有實務的底子去上上課,其實也會有所得,但是如果讓剛出社會的學生來上,那幫助真的不大。
本身是作大型空調施工用了CAD 2D 16年了,我是比較沒在注意這些3D繪圖軟體,今天去買了REVIT的書看了一下,你說的見解真是到我心底了,在十年內建築機電設計施工繪圖員這項工作應該會消失了
我不覺得耶~有兩個角度,第一慢慢的會轉換到3D繪圖是必然的。 但是其中的"專業"還是不可取代,而且會有更多智慧建築的設備加入後, 繪圖只會多不會少,但是看用啥工作可以做最佳呈現罷了。工具是外功,專業是內力兩者不可偏廢,這點跟您共勉。
水電工
嗯!版主有心了~~ CAD與REVIT充其量真的只是一總展示工具~要把設計者的理念呈現出來,只不過REVIT所呈現的更為寫實與詳盡,但就因如此,設計出來的東西若無法達到省工省料試想基層的工班真的會依圖施工?? 再則就我的經驗REVIT--MEP所支援的族很多較不適用台灣這種篇日式工程(個人觀察) 沒錯近幾年公共工程有大力在推BIM但就我所感受到的,好像只淪落到標單的一個項目與單價,根本不是以最基本面扶持,一個專案真的要以BIM的理念執行,就依我的認知最起碼要~~REVIT設計--Navisworks展示與空間碰撞檢討---CAD施工圖產出至少這樣才能表現出這套軟體的功能!!但就我參與的幾項工程,~~CAD產出設計與示意圖--REVIT依CAD圖繪製--空間衝突管理--土木機電各自堅持---回歸CAD圖解釋--REVIT不了了之!!唉真是浪費著套軟體!! 所以除非各個事務所都像台灣世X,亞x工程依樣確實以REVIT設計產出不然短期內我想REVIT真的只是一個理想與願景~~
不過現在很難,應該說大型專案有BIM導入的價值,但是小型專案通常淪為應付業主之建模,反正目前業主方也沒有多少專業能力來檢核模型。
revit mep 要達成突破傳統cad施工圖並非很困難 只是企業老闆們的想法仍留在成本至上的觀念 一時半刻 我想這很難被改回來 台灣revit論壇 大家有空可以去看一下 地下室mep的運用偏 http://www.revit.com.tw/ 影片檔網址 http://v.youku.com/v_show/id_XNzAwNzUzMTQw.html
我覺得機電設計端要打入很難,長久以來的單線圖作業很難改,施工端的話因為成效不錯,所以有變多的趨勢(這是從補習班招生與企業包班觀察到)
我想請問一下 Revit structure要去哪裡學
台灣沒有地方教~我覺得那又是一個專業的問題,結構的系統很早就3D化,REVIT在這塊不是主流。建議買書自習。
小弟剛剛接觸MEP..也剛實際規劃3個案場,其實REVIT確實可以完全取代CAD,不只是展示功能上,只是目前在線上的工作人員不願被取代,不想接受而反對才是問題,畢竟CAD陪伴了他們也造就了他們,目前REVIT可取代的有 2D 3D 也就是平立面與大樣圖都可一次生成,不但規劃時間縮短,3D虛擬實境亦可將MAX可做的帶入,至於實務經驗,更能快速吸取,因為看的見零件,與施做工法,小弟我從建模與專案,建築與機電都是自學,大塚的教學短篇太基礎了,不建議去,網路上有影片,自己去看看應該可以省個3-5萬的學費。
感謝您的回覆,還是回到專案與專業分工上。設計階段其實最後是單線圖發包,這邊要機電技師事務所建模實在困難,至於施工端業界已經很多公司投入了,其實自學也好,教學也只是一個入門,很難說有沒有用處。當然廣泛基本的教學本來就不可能太深入,畢竟軟體商不會養一個機電專業在準備教學,幾點分享。
第一次去補習班就北被騙。。。。QQ
補習班老師也不是專業出身的,只是受過軟體訓練就出來上課居多, 所以無法跟實務結合也是合理的。 只能靠自己補強了
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在下略有機電工程實務經驗及CAD使用,懇請板上各位先進指點如何入門學習REVIP MEP,本想上補習班,但知道師資良莠不齊時打消念頭,想自學,懇請各位修進不吝指點,感恩
徐兄您好,如果是電腦補習班的話,那真的很難找到mep的好老師。mep的麻煩在於元件設計與參數,建模的部分要看精細度跟工程需求。我會建議您先買一些大陸出版的mep教學書自學,不過要進階就真的很靠運氣了。
Rvt-MEP真的很難學,尤其在視圖樣板的設置上; 覺得想從補習班學到MEP,是完全不可能,專業太多, 傳統AutoCAD機電工程師有豐富的實務經驗, 但是,不見得可以容易轉移到Revit-MEP的工作流程; 因為缺乏施工師傅經驗,..... 許多人認為:單純只是2D/3D製圖的區別; 而沒有意識到,Revit-MEP已經在繪製施工圖, 是隨著時間軸細化的繪製流程...... MEP專業太多太雜了~~~
您說到重點了,樣板的部分的確是一個重要關鍵,另外是國內常用mep元件的設定,因為通常還會依據系統分檔案,所以各專業的樣板也是分開建立的。 至於mep的流程與實務上,回歸到專案專業階段分工上,設計階段需要解的衝突與規畫,本來就與施工段的不同,至於設計流程與軟體的配合又是一個大問題。
Revit 的入門門檻是比 CAD 高(高不少),且它試圖將 Architecture (Construction), MEM, Structure 等(稱它們為 workbench, 或作業平台環境等)整合在一塊,使得整個 GUI界面會讓初學者迷失。。。如果想避免上當,仍然可以花點時間看書,自學一點基礎,看看自己是否真對這軟體有進一步鑽研的興趣。。。我完全同版大所說,軟體只是工具,要讓它發揮,還需背後的專業知能。。。無論如何,我覺得有這軟體還是不錯的。。。不然也可以去體驗一下, FreeCAD, 它也有 Arch workbench, 且結合初步的 FEM. 也可參數設計,它架構在 Python. 完全自由開源軟體。
感謝推薦,軟體這件事情我的觀點是他是溝通的工作,就要讓專案大多數人可以認可與使用他,尤其是公共工程的專案,這邊受的限制會更多, 但是有多種軟體可以選擇是好的,不論開不開源。
版主及各位大大您們好 我從事辦公大樓及工廠大樓維護的職務 需管理辦公桌椅家電及生產機具、水、電、空調、通訊方面的工程發包或者修繕。 因為公司時常有小型工程在施作, 常會變更或新增水、電、空調、通訊方面的管路線路與廠房隔間。 沒有任何製圖軟體的基礎 想請教版大或各位大大 該從哪一方面入門是直接Revit MEP 還是Auto CAD或哪一方面軟體入門 進行有系統的管理 謝謝~~
軟體倒是沒有一定, 因為維護這件事情要看的是竣工階段留下來的資料, 那邊有哪些資料會涉及到後續的作業。 至於上到3D個人覺得無需考慮,除非業主有另外給 製圖費用,不然光是建築與裝修模型就花很多力氣了。 比較建議您考慮繪圖的目的與預計投入費用(包含人時), 再去選擇軟體。 當然如果今天提的是物管的議題,那又是另外一個領域 與深度的考量。
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我不推icap認證,理由在業界探聽遊戲王就知道;原廠的太過基礎,或許你要找建築中心或者生產力協會一類的,再打聽一下師資.
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